Registrado: Mar 11, 2011 Mensajes: 645 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Vie Sep 27, 2013 8:23 amTítulo del mensaje:
Axel, has conducido alguna vez un coche al cual no le funcione bien el alternador??? la perdida de potencia es progresiva hasta hacerse total, vamos, se te para el coche.
Otra teoría de esa misma persona:
Las reglas dicen:
5.2 Other means of propulsion:
5.2.1 The use of any device, other than the 2.4 litre, four stroke engine described in 5.1 above and one KERS, to power the car, is not permitted.
5.2.2 With the exception of one fully charged KERS, the total amount of recoverable energy stored on the car must not exceed 300kJ. Any which may be recovered at a rate greater than 2kW must not exceed 20kJ.
5.2.3 The maximum power, in or out, of any KERS must not exceed 60kW.
Energy released from the KERS may not exceed 400kJ in any one lap.
Measurements will be taken at the connection to the rear wheel drivetrain.
5.2.4 The amount of stored energy in any KERS may not be increased whilst the car is stationary during a race pit stop.
Release of power from any such system must remain under the complete control of the driver at all times the car is on the track.
5.2.5 Cars must be fitted with homologated sensors which provide all necessary signals to the SDR in order to verify the requirements above are being respected.
Ahí hay números suficientes para definir con relativa claridad el dimensionado de cualquier kers, para mi las más restrictiva sería la de la energía total liberada por vuelta, esos 400kJ, sería el equivalente a 4.4kw (5.86cv) de potencia disponible durante una vuelta típica de 1m30s en general.
Supongamos el circuito de barcelona, el consumo por vuelta es de 2.34kg el acelerador está a fondo 60% de la vuelta, si suponemos que en ese 60% el coche ha desarrollado como media un 70% de su P máx (800cv) tendríamos 336cv de media, en el resto de la vuelta supongamos que va como media a 35% de Pmax, nos daría 112cv más los anteriores dan 448cv de media durante una vuelta que gastan los 2.34kg, si el GP tiene 60v el kers habrá liberado el equivalente a 351cv, que según los números de antes serían 1.8kg de gasolina.
Si, cierto, no es mucho, pero son casi dos kg menos de peso en todas y cada una de las vueltas, desde la primera a la última. Por supuesto si usamos el kers para alimentar equipos, no lo podemos usar para correr más.
Todo esto dentro de la norma, pero... los números de la regla están bajo el epígrafe 5.2 Other means of propulsion: , y esta gente se la cogen con un papel de fumar y pueden decir que si, que tienen un kers para propulsión que cumple lo de arriba, pero que tienen otros que no son para propulsión y que no tienen que cumplir nada, la FIA traga como se ha visto otras tantas veces y santas pascuas.
Realmente esto son todo elucubraciones, pero que en muchas ocasiones explican cosas que están pasando, lo que está claro es que la diferencia abismal entre el RBR y el resto es por el RBR, vettel podrá ser muy bueno pero no para ser 2s/v más rápido que cualquier otro en cualquier circuito y reconocerle a nira que según sus cuentas en nosequé GP espera ser ya campeón del mundo.
Una explicación mucho más sencilla a todo esto podría ser los neumáticos, ¿alguien sabe como se asignan? ¿son sorteados como los toros previo al festejo? o ¿son asignados a dedo como los cargos políticos???? Porque quizá aquí haya mucha más historia de la que se conoce.
Yo con estas cosas me lo paso pipa _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Nov 06, 2004 Mensajes: 6048 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Vie Sep 27, 2013 10:59 amTítulo del mensaje:
Yo no he dicho que el alternador no pueda fallar.
Y si, se que pasa cuando un coche se queda sin alternador.
Pero sigo diciendo que ese segundo por vuelta que buscas despues de los SC o de dar la salida no esta ahí. 30cv no dan eso, yo creo que eso es mas acierto en cuidar gomas, calentarlas bien y aerodinamica, que es para mi el 60% del acierto de un F1. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Nov 06, 2004 Mensajes: 6048 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Vie Sep 27, 2013 12:56 pmTítulo del mensaje:
Esto es F1, si quieres igualdad mecanica tienes que irte a categoria inferiores o monomarcas. F1 es sinonimo de tecnologia y mejores pilotos. Pero no de igualdad total. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Jun 03, 2005 Mensajes: 15429 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Vie Sep 27, 2013 4:05 pmTítulo del mensaje:
Puedes asegurar? Joe, y eso donde se estudia para asegurar? Porque entonces... apaga la tv y vamonos
Me gustaría verles en igualdad, como se vió a Fernando y Hamilton en 2007, donde se vió que en igualdad, eran dos increibles pilotos. Que pasaría si fueran ahora compañeros? Más experiencia de Hamilton... quién sabe.
Y eso de que es indignante que los coches vayan 0,5 más rápido... es como si le dices a una puta que no folle, pues como que no... _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Oct 23, 2012 Mensajes: 83 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Sab Sep 28, 2013 12:57 amTítulo del mensaje:
Bé, com això s'està posant interessant, , vaig a seguir posant arguments. El Kers no s'utilitza per carregar la bateria del cotxe, per a això està l'alternador. L'electrònica del cotxe necessita un voltatge estable i baix i el Kers ens dóna un voltatge mes alt que s'utilitza solament per subministrar en moments puntuals a elecció del pilot un suplement de potència. L'inconvenient del Kers és el seu elevat pes i el seu volum, encara que si està ben estudiat, com és el cas de Ferrari, li dóna un suplement de potència al cotxe que permet a Alonso i Massa fer unes grans sortides i defensar-se del DRS dels contraris. Red Bull té el Kers mes petit de la F1.
Cenyint-nos a l'últim gran premi, hi ha dades que són rellevants.
Bé , d'entrada acceptareu que el cotxe de Weber i el de Vettel tenen molt poc a veure, excepte en la carrosseria/aerodinàmica ja que seria massa evident que no fos així. Com he dit, cenyint-nos a l'últim gran premi podem observar:
En velocitat màxima Weber era el cinquè cotxe 292 km/h i Vettel el 20 amb 279,2 km/h, més de 12 km/h mes lent que Weber.
En el primer sector, amb la recta principal, malgrat tenir poca velocitat punta, Vettel va ser 2ª i *Weber 5ª 2 décimes mes lent malgrat tenir 12 km més de velocitat punta. Però el més sorprenent és que al pas de la línia d'arribada els Red Bull eren els més ràpids amb Weber al capdavant amb 244,5 km/h i Vettel amb 243,9 km/h. Fixar-vos l'escassa diferència en aquest punt.
En el segon sector, que era el mes sinuós els dos Red Bull eren els més ràpids sent en aquest cas Weber 2 desenes mes ràpid que Vettel.
Totes aquestes dades em confirmen que els Red Bull ara com ara, i ja fa temps d'això, són els cotxes que aerodinamicament són els que tenen millor rendiment, com ho demostren els temps del segon sector.
El sorprenent és el temps de Vettel en el primer sector, tenint 12 km/h menys que Weber en la recta, i que per línia d'arribada passès gairebé a la mateixa velocitat que Weber i el segon mes ràpid, després d'ocupar el 20 lloc en la velocitat màxima. Això solament es pot explicar tenint un control de tracció que et permeti sortir accelerant de les corbes sense pèrdua de motricitat amb el que aconsegueixes una major velocitat abans i un millor tracte dels pneumàtics que et permeten rodar un nombre major de voltes.
Evidentment aquest sistema no ho porta activat tota la carrera perquè seria massa evident, solament en les situacions puntuals que li permeten separar-se dels seus oponents; en la sortida, amb els SC o en sortir d'un canvi de pneumàtics.
Totes aquestes dades estan publicades i no us seran difícils de corroborar. Jo els he obtingut de la revista Auto Hebdo.
Analitzant aquestes dades es pot entendre una mica mes tot el que passa en la carrera.
Espero haver posat una mica mes de llenya en el debat.
Registrado: Nov 06, 2004 Mensajes: 6048 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Sab Sep 28, 2013 9:44 amTítulo del mensaje:
Sense proves ens quedem igual.
Jo sense proves no m'ho crec, Webber ha demostrat moltes vegades perque mai sera campió del mon fent errors infantils aixi que no em val com a comparació. Perque sino tambe podriem dir que el Ferrari d'Alonso no es igual que el de Massa perque esta sempre a anys llum i no crec que sigui aixi.
A part un control de traccio on mes cantaria seria a la sortida, i precisament els redbull no es caracteritzan per sortir be. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Oct 23, 2012 Mensajes: 83 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Sab Sep 28, 2013 11:18 pmTítulo del mensaje:
Axel escribió:
Sense proves ens quedem igual.
Jo sense proves no m'ho crec, Webber ha demostrat moltes vegades perque mai sera campió del mon fent errors infantils aixi que no em val com a comparació. Perque sino tambe podriem dir que el Ferrari d'Alonso no es igual que el de Massa perque esta sempre a anys llum i no crec que sigui aixi.
A part un control de traccio on mes cantaria seria a la sortida, i precisament els redbull no es caracteritzan per sortir be.
Et vaig a posar una mica de llum. Celebro que Minardi corrobori les meves paraules, no és l'únic, però com diu ell, és tan evident que no entén com ningú no diu rès. Aquest debat ho deixo per més endavant.
Dins d'un mateix equip i a cotxes iguals, no hi ha pilot que li tregui mes de mig segon, que és una eternitat, al seu company. Pots revisar les graelles i veuràs que és així. Repeteixo, a cotxes iguals. Seguint el fil dels teus dubtes, Weber no porta el mateix cotxe per dos motius, el primer perquè marxa de l'equip en finalitzar la temporada i segon perquè no entorpeixi en la carrera de Vettel com ho va fer en diverses ocasions antigament. En Ferrari passa el mateix, no porten els dos el mateix cotxe, però per raons diferents, Massa prova solucions per a Alonso.
Dius que si portés control de tracció, en les sortides els beneficiaria i no farien les sortides tan dolentes que fan. Això no és veritat, el que interessa en la sortida és un kers ben gran, i et recordo que el de Red Bull és petit, per això els Ferrari fan tan bones sortides i no tan bones els Red Bull, sobretot el de Weber.
Perquè no és cap avantatge el control de tracció en les sortides?, molt senzill, per evitar precisament les pèrdues de tracció per arrencar d'aturat amb la gran potència i elevat parell que tenen els motors dels F1, la sortida és automàtica, el pilot no ha d'inserir cap marxa, bé la primera si, el canvi de les marxes es fa a un règim de voltes just perquè hi hagi el lliscament mínim de les rodes. Aquest sistema també s'utilitzava en els antics WRC de ral·lis i actualment en les moto GP. És curiós però en el seu moment va ser una idea de SEAT SPORT que la va introduir amb els IBIZA Kit-car quan corria el mundial on tenia tres programes diferents segons el tipus de pis.
Espero haver-te il·luminat una mica.
Registrado: Nov 06, 2004 Mensajes: 6048 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Dom Sep 29, 2013 7:45 pmTítulo del mensaje:
discrepo en varios punts, pero nomes dire que un F1 precisament te molt poc parell. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
este ultimo es de hace 3 meses pero es muy parecido...
Para mi estos tios son unos CRACKS!!! estudian la normativa, buscan los puntos débiles, exprimen ahí y lo que les digan después se lo pasan por el arco del triunfo. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
Registrado: Nov 06, 2004 Mensajes: 6048 Ubicación: United States, Destin
Publicado: Mie Oct 02, 2013 11:46 amTítulo del mensaje:
Eso ya cuadra mas, ayer lei un articulo que decia algo similar. Un mapa motor muy trabajado para salir de curvas lentas. Y no es trampa. _________________ Also visit my blog post: Mobb Figgaz - Why You Lyin
F.A.Q.
Buscar
Grupos de Usuarios
Perfil
Identifíquese para revisar sus mensajes
Conectarse
